[VivienTeLin]

Как все сложно, блин.
Я ж специально не кэпом, чтобы не танцевать между хвостами разных людей. Почему же я все равно это делаю, а? А изначально хорошая простая идея - обходить заранее записанные хвосты друг друга. И все равно получается черте что.
Пойду и напишу своим сквиком оос. Только от этого легче не станет. Поэтому не пойду.
А еще у меня был сквиком слеш. Был. Потом как-то спокойней начала воспринимать. И вообще много чего было. Просто я как-то привык, что на хвост могут наступить, это не со зла, это даже забавно - какую еще странную штуку могут увидеть.
Но я такая, кажется, одна, кто реально читает все то, что было сквиком, обсуждает и радуется. И все возможные альтернативы тоже. Исами/Райан? Да, конечно, канон, круто! Исами/Джим? Оригинально, их отношения так тоже можно прочитать, насыплю еще легкого юстового фансервиса. Исами/Дженни? Как это ново! Никогда не писала фем, надо попробовать. Исами/фем!Перо с шибари? Это вызов, надо попробовать! Кого-то раздражает Исами? Первый шанс смерти - у Исами.
Да, это все живет вместе. В аушках, местами даже в оосах, в параллельных далеких вселенных. И норм. Это же вся суть фиков - а если бы было так? Вопрос, который ты задаешь, самые странные ситуации, самые счастливые или печальные концовки, которые ты можешь придумать.
Я их для этого начала писать - для разминки мозгов. Для выворачивания мира в самые неожиданные ракурсы.
И мне до сих пор сложно понять, что у большинства - не так. Что большинство до сих пор спрашивает, а не страшно ли мне читать фики по своему миру. Потому что для большинства есть одна святая истина - их истина. Остальное невозможно допустить, даже в альтернативные вселенные.
Мир, сволочь, ты слишком сложный для меня.
Выходные без дайрей - час первый. Мне нужно как-то привести в порядок свое сознание.

Приписка для Динго

Все хорошо, это не значит, что ты мне не ценен - или кто-то другой не ценен. Это как раз потому, что ценны. Одинаково ценны.

@темы: на полях

Comments

[sehmeth]

А изначально хорошая простая идея - обходить заранее записанные хвосты друг друга. И все равно получается черте что.
Не такая уж она и простая ) Мне случалось вляпываться в ситуации с обходом большого количества нежных хвостов. В том числе - в реале и по самым разным поводам, куда уж там фанфикам... Как вспомню - вздрогну. Так можно дойти до того, что уже сомневаешься, а стоит ли тебе и вовсе голос подавать. И лучше не шевелиться. Но и так не застрахуешься полностью.
Как по мне - проще не обижаться на чужую траву. Не соглашаться самому ее читать, считать несъедобной, закрывать страницу с ней, спорить (не равно "ссориться"!) о ее обоснованности, прикалываться... но не обижаться на то, что другой человек любит апельсины, хотя ты считаешь, что нет фрукта лучше яблока. И не обижаться, когда придут спорить и прикалываться к тебе - можно же аргументировать свою позицию и можно отшутиться.

Надо сказать, когда увидела - поначалу было две мысли, одна другой тупее:
1. заранее заюзать (для себя) стратегию "давайте лучше помолчим - а то еще обидится кто-нибудь",
2. на всякий случай прятать свои комменты сложнее, чем "доброе утро!" под кат.

Но если все так делать станут - это ж совсем неудобно что-то придумывать будет :-)

[VivienTeLin]

Да, полные обходы отрежут у нас кучу контента и укура, поэтому чужие хвосты просто прячутся под кат. Типа и обошел, и обсудил, и все вроде как довольны. Мне это базово не казалось сложным, не так нас много, особенно если сквики выписать короткими "триггер-ник". У меня-то хвост вообще отвалился, поэтому мне тем более проще не обижаться - не на что ) Но я помню, как когда-то болезненно реагировала на сквики, поэтому, раз уж придумались правила по сквикам, соблюдаю даже с легким трепетом. Потому что "о, прикольно, можно так, кайф попробовать, может сработать и все нежные хвосты будут целы".

[Сэйа Рианнон Атарем]

Я не люблю братоцест в этом каноне. Ну, сорри, не вижу я его, точнее - не вижу младшего в слэше, если не брать насилие. Сквикает ли это меня? Нет, просто из таких текстов мне нравится один из сотни. Но да, я читаю их все.
Я не люблю Джон/Дженни и Джек/Эжени - это не сквик, но это те пейринги ,в которые я не верю, скажем так. Мешает ли мне писать их? Вроде нет, хотя я и не писала их. Ну, почти не писала, признаю. Буду ли я их читать? Буду, я читаю все по канону.
С другой стороны, все не обязаны и не будуит относиться к этому так, как это делаю я или Вивьен. Мы разные и это нормально.
Но - всегда можно 5айти некий общий знаменатель, может, не слишком удобный, но комфортный по результату для большинства. Это не жесткость, это, имхо, проявление какого-то минимального уважения в сети.
И это не мешает высказывать свое мнение, имхо. Я, к примеру, очень люблю насилие, но есть люди, которых от него сквикает. И мне эти люди дороги. И я просто спрячу свои мысли под кат и все равно изложу их. А человек,увидев кат, будет уже сам решать читать ему или обойти стороной. Это будет уже его выбор.

[Ajsa]

На самом деле концепция с обходом - она сложная и странная. Нет, проявление вежливости и деликатности - это отлично, но... у всех свои фломастеры, свой монастырь и свой устав. И когда работаешь в команде, логично прятать под кат работу, прописывая пейринги и предупреждения, но остальное... Просто свой хвост разумнее беречь самостоятельно. У меня такой есть, и достаточно нежный, но это же не значит, что я буду отрицать возможность, что кому-то нравится то, что меня сквикает. И общаться из-за этого с людьми хуже не буду. И даже тексты почитаю, если они хорошо и увлекательно написаны, и буду судить о них не по сквику. Потому что все-таки есть разница между "мне нравится то-то, но я не навязываю" и "ЭТОЖЕКАНОН!" и прочее навязывание своей истины.
А еще и хедканонам и сквикам свойственно меняться. Зачастую именно в процессе обычного общения. Мне всегда это казалось естественным. Что я делаю не так?..

[sehmeth]

Я просто вообще только привыкаю к понятию "сквик" и, кажется, как-то не до конца его воспринимаю
Я не собираюсь призывать к смене устава в чужом, в общем-то, монастыре, но если вдруг мне хоть объяснят - а что не так-то, было бы здорово. Познавательно.
Как получается обида на просто наличие чужого мнения, не задевающего напрямую тебя самого, про наличие которого, к тому же, и так знаешь, это не новость, что так бывает? Как оно может не нравиться - понятно. Но почему это настолько страшно, до стремления огородиться и не знать, чтоб никто рядом не упомянул?

[Сэйа Рианнон Атарем]

Наверное, в какой-то мере, дело в пороге терпимости или как-то так... Я одно время агрилась на Файрцест . Реально агрилась и просила при этом ставить онс, если не прописано, как братья до этого дошли, а дано как факт. Но я порой бываю дико принципиальна и не зря называюсь храмовником, как у случае с сонгфиком...
С другой стороны, мне просто хочется комфорта для большинства, реально хочется... И хз, что с этим делать.

[Ajsa]

а что не так-то, было бы здорово.

это личное восприятие, как бы. Оно может быть совсем не обоснованно, может нести какие-то личные причины, может просто задевать хэдканон человека. Это слишком субъективный вопрос, что искать какие-то объективные причины.

Как оно может не нравиться - понятно

охохо, а шиперские войны в крупных фандомах? там не просто "не нравится" - там противостояние идет с целью раздавить оппонента по всем фронтам. Так что бывает, все бывает. И это не повод для осуждения, ровно так же, как не повод для одобрения. Это просто нужно учитывать для того, чтобы комфортно было всем.

Я одно время агрилась на Файрцест

я одно время готова была кидаться на любого, кто просто не так воспринимал персонажа, но это больная тема в том фандоме. Сейчас уже как-то вполне спокойно отношусь к существованию разных мнений, пейрингов и кинков, хотя временами все равно рвет на британский флаг.
Не бывает, чтобы всем все нравилось. И не бывает двух во всем одинаковых мнений.

[sehmeth]

Matzkevich, С другой стороны, мне просто хочется комфорта для большинства, реально хочется... И хз, что с этим делать.
А если просто не агриться друг на друга почем зря? (я наивная, да :-) ) Не комфортнее ли это будет?
Просто попробовала гипотетически представить себе... ну, вот есть в команде человек, которому не нравится Исами. Оберегать его прикрыванием лишних упоминаний? Допустим. А мне она как персонаж нравится... и не приводит в восторг неприязнь к ней и канонному пейрингу с Райаном. Допустим, у меня есть именно что сквики - тогда меня надо оберегать даже от части списка чужих сквиков? Абсурд же выходит...

Может, просто спокойно есть свои любимые апельсины и даже просить передать тебе еще парочку, не агрясь на соседа, который неподалеку грызет яблоки - пока он тебе лично их силой в зубы не сует, конечно? За такое можно уже и по зубам, ибо не фиг. А вот хотеть, чтоб яблок на виду не грызли, уходили с ними в темный уголочек...

Ajsa, Не бывает, чтобы всем все нравилось. И не бывает двух во всем одинаковых мнений.
Конечно. И вопросы предпочтений сугубо субъективные, это понятно. Непонятна идея скрывания яблок - хорошо, если не вовсе запрета их пропаганды :-)
А свой хвост просто надежнее беречь самому - а кто мало ли, кто-то не вспомнит, кто-то сослепу не заметит...

[Сэйа Рианнон Атарем]

Может, и комфортнее, но... Ситуации бывают разные, ровно как и люди, а потому... Работаем с тем, что есть
Наверное, если бы все вот так могли бы есть апельсины и не агриться на того, кто грызет яблоки, было бы слишком хорошо но так могут не все и это нормально, с этим можно справить.

[Айрелери]

Я вот, если честно, впервые в такую ситуацию влетела - я привыкла, что есть в фандоме пейринги, куски канона или темы, которые не все любят, но как-то... ну прячешь тексты под кат - и все. Или проматываешь.
Честно говоря, мне вчера стало очень не по себе из-за того, что я случайно обидела человека и сделала ему неприятно. Но мне в голову бы не пришло, что я могу это сделать одним упоминанием - потому что в командных сообществах как-то привыкла, что заявки, хэдканоны и т.д. просто курят все вместе, а если кто-то что-то не шипперит, не любит или даже не выносит, то просто присоединяется к курению других частей. Я действительно понятия не имела, что вот тут тоже может быть граница чужого хвоста.

[Шакал Табаки]

Я просто вообще только привыкаю к понятию "сквик" и, кажется, как-то не до конца его воспринимаю

Есть сквик, который просто не нравится.
А есть сквик, который сравним с ударом по сломанному пальцу. А когда бьют по сломанным пальцам - не агриться очень трудно Я перечислил те, которые причиняют мне именно такой дискомфорт.

[Айрелери]

А есть сквик, который сравним с ударом по сломанному пальцу.

У меня тоже есть такие сквики. Даже такие, что хочется развидеть и не смотреть, а потом забыть навсегда, в том числе - и по этому канону. На самом деле, думаю, они есть очень у многих. Это нормально - если что-то сильно не нравится.

Просто... ну, как-то обидно, что фаноны про своих оригинальных персонажей можно, а про канонных или про канонные отношения - нет. Я-то писать не собираюсь, я человек-генератор и человек-вычитка, если меня попросить вычитать, но если б я была автор, я бы расстроилась из-за ограничений, если честно.

[Шакал Табаки]

Тамриэлла Эн., Писать-то никто не запрещает. Я свой текст честно спрятал под TW. Просто прикрывать, чтобы не бить людей молотками по пальцам. "Развидеть и не смотреть" или погружение в пучину лютых щей и отчаянья

[Айрелери]

Шакал Табаки, ну, мои сквики - это просто рабочий момент: честное предупреждение о том, какие тексты я не буду править как редактор, потому что ну не могу. Как корректор - пожалуйста, потому что считаю, что не имею никакого права мешать своими сквиками командной работе. Какбэ я работать пришла. Поэтому я и обозначила только то, что касается пейрингов, а про все остальное даже вопрос поднимать не стала. Мне неудобно было бы, если б под кат прятали из-за меня, но я понимаю, что у других может быть не так.
Про тексты - ну, я не автор. Просто есливдругчтонапишется про канонных персонажей - я не буду знать, осмысленно ли это приносить и нужно ли кому-то вообще. Я вообще впервые в такой ситуации, я очень растеряна и не знаю, что мне делать.

[Шакал Табаки]

Тамриэлла Эн., приносить можно и нужно всё. Просто то, что может стриггерить, пометить соответствующим знаком и спрятать под кат. Никто никому ничего не запрещал вроде

[Сэйа Рианнон Атарем]

Тамриэлла Эн.,
если вдруг что напишется, то можно и принести, почему нет-то? Просто спрятать текст под кат и поставить варнинг.
Я таким же образом могу принести рейтинговый текст, если он допишется - там будет хорошее прохождение, почти топтание, по паре сквиков.