[VivienTeLin]

Около года назад мне рассказывали про группу ВК "Нарраторика". Типа школа для сюжетников. Я еще тогда немного удивилась, и в принципе не поняла, а чего в этом особенного. Зачем отдельная школа и какие-то мастер-классы, если по сути умение писать квесты принципиально не отличается от умения писать любые другие художественные тексты?
Так вот сейчас я кривыми дорожками выскочила в эту группу.

а дальше я плююсь ядом )

Баттхерт начался еще с порога. Но это я просто не люблю стиль "мы все тут такие клевые пацанчики, будь с нами, чтобы быть таким же клевым". И не люблю использование "птичьего языка".
А потом я увидела волшебнейший пост, который назывался "Как писать интересные диалоги". Очень сильно удивилась, потому что это выглядело как обещание исцеления от поноса, золотухи и зубной боли одной таблеткой за пять минут. Открыла с мыслью "ну мало ли, вдруг там найдутся какие-то новые неожиданные ходы, о которых я не знаю".
Увидела следующее: "у персонажей должна быть эмоциональная реакция", "диалог должен подталкивать персонажей на действия и двигать ход сюжета", "конфликт оживляет действия персонажей" и "персонаж должен быть индивидуален не только своим характером и/или поведением, но ещё и иметь некоторые речевые привычки".
Э... Посмотрела в верхнюю часть поста. Надписи "для полных нубов" не нашла и со второго раза. Очень удивилась. То есть что, люди, сидящие в группе по игровой сценаристике, не знают вот этих вот простейших, интуитивно понятных вещей? Хотя да, я забыла качество сюжета 90% социалок. И правда не знают. Но тогда эти советы им не помогут, потому что видела я "речевые привычки" в том же ЗД! Называется "мы изобразим немецкий акцент этому персонажу, а вот этот будет говорить как человек с айкью ниже 70, и все тип-топ". Наверное, авторы тоже юзали совет про речевые привычки. Просто не учли, что речевые привычки у картонок - как мертвому припарки.
...
Н-да.
Не, наверное, меня можно обфукать как полного лоха, самоучку, ни одной книги по дизайну не читавшей, и все такое.
Но блин. Они же серьезно эти советы пишут! На самом деле серьезно! ><

@темы: на полях, жизнь

Comments

[Ajsa]

Надписи "для полных нубов" не нашла и со второго раза. Очень удивилась.

Мало того, что для нубов. У меня такое чувство, что это пособие я видела во всех писательских-сценарных-творческих группах разного пошиба.

[VivienTeLin]

Ajsa, ну да, оно банально до чертиков )
А еще там нет ни слова о качестве языка и о "читайте книги". Есть "посещайте интересные места" и "пополняйте словарный запас". Второе я понимаю, зачем, хотя само по себе, если пополнять его читая словарь - не поможет вообще никак. Первое - хз, почему это резко стало необходимым. Даже самым главным, так как шло первым пунктом! Не, я люблю путешествовать, но прямой связи с написанием диалогов тут нет же )

[pani Volha]

VivienTeLin, хм.. по сабжу - согласна..но за ЗД душа ноет..- ЕВГ

[RiverChost]

Какие-то советы... ну не знаю. Я попыталась представить диалог, который полностью бы им соответствовал, и персонажи в нем выглядели очень странно. Может, это я что-то не так поняла, но мне кажется, что они слишком категоричны, а сами советы сформулированы так, будто это истина в последней инстанции... Мне попадались советы от известных писателей, которые такое вполне могли бы себе позволить, но и у них такого не было!

[Ajsa]

Первое - хз, почему это резко стало необходимым. Даже самым главным, так как шло первым пунктом!

это, видимо, замена "расширяйте кругозор" и "слушайте людей", просто корявая. Нет, понятно, если ты хикки, который из дома не выходит, тебе будет сложно писать живые диалоги - но не невозможно, это раз. А два - блин, а чем вам один город не угодил? люди везде люди, их нужно слушать, а реалии приложатся.

[VivienTeLin]

RiverChost, ага, и вот категоричность с "вау, гречкой!" при простейших штуках, которые нужны только если человек вообще впервые в жизни диалог пишет очень... странное впечатление создают. Потому что это все ситуативное. Если персонажи в голове живые и ты их представляешь так же, как живого человека представляешь, то эти советы уже то что не нужны - при попытке что-то на них натянуть можно хорошие тексты испортить.

[Данька]

в интересных местах можно подцепить местную манеру речи и "профессиональный сленг", ну и типажей набрать мешок. так что совсем этот призыв сбрасывать со счетов не стоит.

[VivienTeLin]

Данька, имхо, в книгах-фильмах типажи с манерами интересней набираются )

[RiverChost]

VivienTeLin, ага, я именно про испортить) В моем представлении точное следование этим советом выглядит примерно так: программист, пожелавший обсудить свои программистские штуки с умным человеком, почему-то обсуждает их с художником, который эти штуки не понимает, и они все время ругаются. При этом идут куда-то, и или обнаруживают, что ходят по кругу, или врезаются в стену, не переставая шевелить ногами - нельзя же стоять! К ним присоединяются другие ходоки на месте, и начинают еще больше ругаться, потому что никто не понимает, кто к кому обращается - имена же нельзя! - и на всякий случай обижаются.

[Данька]

VivienTeLin, когда деревья были большими, а я ходила на сценарные курсы при ВГИКЕ, нас за попытку спереть типаж из кина или книжки отделывали как тех крокодильчиков (с)

[VivienTeLin]

Данька, так а переть-то зачем? Людей в свои тексты переселять тоже не стоит же. Вдохновляться же надо, а не тырить героев...

[pani Volha]

VivienTeLin,

Вдохновляться же надо, а не тырить героев...

ты же понимаешь, что грань между этими явлениями оочень тонкая
не говоря уж о старом как мир постулате, что "все придумано до нас"..С другой стороны, аллюзии и отсылки к известным произведениям, если они не прям вот на поверхности лежат - это, имхо, гуд.. так что да.. читайте хорошие книги - ЕВГ

[TobiasDeLoyal]

А еще можно играть в хорошие игры
На самом деле ролевая игра, как совместное творчество очень развивает и помогает экспериментировать.

[VivienTeLin]

TobiasDeLoyal, какие люди! )
Ага, ролевки очень помогают в вопросе живых персонажей, диалогов и т.д. Помню, какая я была на первой деревянная )